Химия 8 класс 2011/2012гг. обсуждение вопросов и развитие
#1
Отправлено 02 декабря 2011 - 18:43
#2
Отправлено 02 декабря 2011 - 18:55
предлагаю начать обсуждение со следующей крупной темы:
"Классы неорганических веществ. Типы химических реакций".
Это будет удобно.
___________________________________________________
Елена Матвейшина. Будущий 22 выпуск.
#3
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:02
#4
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:04
"Музыка - это искусство печалить и радовать без причины" Котарбиньский
"Я это только буква а ТЫ это уже целая вселенная."
#5
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:10
#6
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:28
присоединяться конечно можно и даже нужно!!!
А вам, Владимир Владимирович, сердечное спасибо!!!
Мы еще и на помощь И.Чаусова надеемся. Он уже проинформирован, и сказал, что постарается на конкретные вопросы отвечать!!
___________________________________________________
Елена Матвейшина. Будущий 22 выпуск.
#7
Отправлено 02 декабря 2011 - 19:57
#8
Отправлено 02 декабря 2011 - 23:03
Ещё должны быть общие вопросы...ЧТО ТАКОЕ СПИН, к примеру.
Когда твоё собственное сердце спросит, что ты ответишь?
#10
Отправлено 03 декабря 2011 - 11:35
#11
Отправлено 04 декабря 2011 - 20:05
Чтобы началось обсуждение, нужен конкретный вопрос. У Лены возникла тема "Классы химических соединений. Типы химических реакций". На мой взгляд - это две темы. Если позволите, попробую задать вопросы по ним.
По химическим соединениям у меня всегда были вопросы:
- Что все-таки такое - химический элемент?
- Почему некоторые элементы связываются между собой, а некоторые - нет?
- Как выглядят, чем описываются, в общем, что собой представляют связи между элементами в веществе?
#12
Отправлено 04 декабря 2011 - 20:35
#13
Отправлено 04 декабря 2011 - 20:36
#14
Отправлено 04 декабря 2011 - 20:42
"нет единой определенной модели атома" - начнем с того, какие есть?
для меня тут важный момент - слово "модель". модель создается ученым и кладется в основание получаемого знания. При этом модель возникает из ряда конкретных вопросов и пытается на них ответить. В этом смысле, разные (но физические) модели атома - как отвечают на химические вопросы (например, о свойствах неорганических соединений и хим. реакциях)? есть ли разница?
#15
Отправлено 04 декабря 2011 - 20:51
И еще вопрос: с какой точки зрения стоит отвечать на вопросы? химии или и других наук?
"Музыка - это искусство печалить и радовать без причины" Котарбиньский
"Я это только буква а ТЫ это уже целая вселенная."
#16
Отправлено 04 декабря 2011 - 21:31
А по поводу того, нужны ли различные модели атомов в понятии химичечкого элемента, мне кажется, что стоит принять модель атома как шарика, как это дают в школе, и посмотреть, получется ли обяснить через данную модель химический элемент. Если не встретим никаких
пародоксов, то здесь нам не важно, чем же на самом деле является атом.
Хочу спросить Дениса,то, что хим. элемент - ядра одного вида, это ты где прочел? Просто не знаю, где в учебнике физики написано про хим. элемент, да еще как ядра. В учебнике химии это, вроде, определяется как атомы одного вида.
По поводу вопросов относительно связей атомов в веществе, какие это связи, и почему они такие, тут труднее. На уроке химии нам сказали, что эти связи осуществляются за счет взаимодействия заряженных элементарных частиц в нутри атома. Тут перекликается с темой электричество. И тут может быть важно понятие элементарных частиц, на которое наука не может дать определения.
Наша группа на последней ОДИ разбиралась с понятием элементарных частиц. Мы там обсуждали 3 теории: Планетарную (элементарные частицы - крохотные шарики), Поля (е.ч.- поля), Волновую (э.ч. - волны), а значит, при рассмотрении элементарных частиц и атомов в каждой из этих теорий, будет отличаться то, как мы будем объъяснять их взаимодействие.
___________________________________________________
Елена Матвейшина. Будущий 22 выпуск.
#17
Отправлено 05 декабря 2011 - 09:59
Первое. Химический элемент не есть совокупность элементарных частиц атома! Если у нас атомы одного химического элемента отличны друг от друга по количеству нейтронов, при этом взаимодействие атомов одного химического элемента, но с разными массами ядра приводят в одних и тех же химических реакциях к одним и тем же продуктам, так же однотипных по химреакциям и всей аналитике, то при чём тут ядро? Коллеги, есть такое понятие "изотоп" И многие химические элементы существуют в нескольких изотопах при этом являясь единым хим.элементом.
Второе. Школьная химия рассматривает несколько моделей взаимодействия химических элементов в зависимости от типа химических реакций. Нужно разобраться с этим, как вы считаете?
Когда твоё собственное сердце спросит, что ты ответишь?
#18
Отправлено 06 декабря 2011 - 17:43
Иван Анатольевич, что-то я не очень поняла "первое". Т.е. атомы различные по каким-то параметрам (масса ядра, кол-во нейтронов) могут составлять один и тот же хим. элемент? Можете поподробнее и попроще чуточку
А со вторым, думаю, надо разобраться. Какие модели и когда применяются.
#19
Отправлено 06 декабря 2011 - 18:40
Вот, если я не совсем поняла, что хотел сказать Иван Анатольевич, то простите, поправьте=)
"Музыка - это искусство печалить и радовать без причины" Котарбиньский
"Я это только буква а ТЫ это уже целая вселенная."
#20
Отправлено 06 декабря 2011 - 18:43