[Teoretic]

Если есть желающие поломать голову над математикой, предлагаю разобраться с понятием множества и его мощности.

Множеством называется любая совокупность некоторых объектов - может быть даже ни одного (так называемое пустое множество). Такими объектами могут быть числа, слоны, попугаи, облака, уравнения, стихи, буквы и что угодно еще.
Множества это например такие наборы:

• 1, 1, 2, 3, 5, 8
  
• 0,1; 0,2; 0,3
  
• слон, собака, обезьяна
  
• 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, , 90
  
• множество всех натуральных чисел 1, 2, 3, 4, ...
  
• множество всех действительных чисел

Во всем этом многообразии конечно хочется выбрать какой-то принцип сравнения. Например можно сравнивать множества по размеру.

Каково ваше мнение, как можно сравнить множества? Например, какое из перечисленных множеств больше? какое меньше? Есть ли "равные"? Можете расположить множества "по возрастанию"?

[Sosna]

Я математику плохо знаю, но если смотреть, то множество, это бесконечное число чего-либо, а как можно сравнивать бесконечность?.. Думаю, они все равны, так бесконечно многи...

[Teoretic]

Нет, почему же, множества могут быть конечными - я просто ввел такое слово, см. первый пост. Называй набором или совокупностью, рядом объектов - суть примерно одна будет. Например, множество под цифрой 1 - вроде же не бесконечно =)

[Sosna]

Но этого 1 ведь тоже бесконечное множество! Сколько угодно тебе могу нарисовать эту единичку....значение не изменится....

[nk2ge5k]

А как насчет мнодества людей с разными позициями?

[Sosna]

Это вопрос мне?..Ну людей конечно ограниченное кол-во, но позиции можно рааазные занимать....множество...блин, тогда, что такое множество чего-либо?..

[Teoretic]

Так ребят, кончаем флудить - что такое множество, написано в первом сообщении. И конкретные примеры приведены - я про них спрашиваю.
И даже фраза "Если есть желающие поломать голову над математикой" - предлагает не флудить

[Teoretic]

Кстати, Пустое место, абсолютно верный пример множества - как раз по определению

[1314*]

Можно сравнивать!!! Потому что... Ну, например (ориентируясь на 1ый пост) - пустое множество, и множество, как "1,2,3,4..."!!! Ведь второе больше!!! Ну... Понятно, что нулей может тоже быть неисчислимое количество, но всё-таки 1,2,3 и т.д. как-то больше. По-моему.

[Teoretic]

А из остальных какое больше, какое меньше? Если можно сравнивать - так любые. Выстрои множества 1-6 по порядку возрастания.

[Alise]

Наверно конечное множество меньше бесконечного.
Конечные можно сравнивать - какое больше-меньше, а вот бесконечные все одинаковые! по величине.

Мне кажется, что множество работ в Колледже, а также множество замыслов - множества бесконечные.

Сделанное всегда конечно, а несделанное - бесконечно.

Именно поэтому происходит конечное множество конфликтов, которое по-тихоньку стремится к бесконечности, так как конфликт есть столкновение замыслов, коих бесконечное множество

Интересно, как соотносится множество сил у жителей Колледжутии с множеством возможных замыслов... конечны ли силы, или бесконечны?

[Feliks Frik]

А по мне, так множество "Слон, собака, обезьяна..." больше. Они материальные, их можно потрогать, а с множеством натуральных чисел ничего не сделаешь...

[1314*]

Алиса
Скорее уж силы конечны, а замыслы - нет))

Юра
Ну, не знаю. Количество животных в мире зато ограничено, а обычных чисел-то нет... Поэтому вторых больше!

[А.С.]

Вот еще про множества:

Задачка-апория

"В колледжском сообществе методологи по функционалу должны развивать тех, кто не развивается сам. Тот кто развивается сам - его методологи не развивают.
Вопрос: должны ли методологи развивать сами себя?"


(Переделано с изначально такой "задачки"
"Бродобрей живет в деревне и в его обязанности входит брить бороды всем жителям деревни, тем кто не бреется сам. Должен ли брадобрей брить себя?")

Приведите аргументы "ЗА" и аргументы "Против" и ответьте все таки на вопрос.

[Alise]

Если исходить из того, что методологи развивают себя (иначе как бы они могли развивать других), то ясно только одно - они развивают себя вне колледжского сообщества - в рамках более широких. Они входят и в другое множество.


Возможно, развивать того, кто не развивается сам, невозможно Поэтому, возможно, множество тех, кого Вы отнесли к развиваемым методологами, но не развивающим себя - пустое.

А брадобрей, если хочет побриться, должен переехать или поменять прописку.

[Мишель]

ПОСРЕДНИК-12 (24.4.2007, 6:10) писал:

Вот еще про множества:

Задачка-апория

"В колледжском сообществе методологи по функционалу должны развивать тех, кто не развивается сам. Тот кто развивается сам - его методологи не развивают.
Вопрос: должны ли методологи развивать сами себя?"


(Переделано с изначально такой "задачки"
"Бродобрей живет в деревне и в его обязанности входит брить бороды всем жителям деревни, тем кто не бреется сам. Должен ли брадобрей брить себя?")

Приведите аргументы "ЗА" и аргументы "Против" и ответьте все таки на вопрос.

Вообще то должен,но только один раз,потому что,когда онпобреет себя,тоон будет считаться"бреющим" себя,соответственно он больше не будет брить себя.

[А.С.]

Интересный ответ. Такого еще не встречал.