Проектный Колледж: Литература... - Проектный Колледж

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Литература...

#1 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 31 марта 2007 - 22:11

Если брать тему литературы, то я тут пытаюсь для себя определить, что такое нарративность. Просто литературу экзаменом сдаю, и это у меня проскакивает.
Вот что я нашла:

"Нарративная грамматика есть лишь часть грамматики текста, при этом нарративные структуры не являются необходимым условием для существования текста. Тем не менее, эти грамматики создают инструментарий для анализа литературы, театрального действа, базирующегося на принципе нарративности, включая «действующих лиц» и их действия."
"Первое: В этой традиции к нарративному или повествовательному разряду произведения причислялись по признакам коммуникативной структуры. Повествование, противопоставлявшееся непосредственному драматическому исполнению, связывалось с при­сутствием в тексте голоса опосредующей инстанции, называемой «по­вествователем» или «рассказчиком» Второе понятие о нарративности, которое легло в основу настоя­щей работы, сформировалось в структуралистской нарратологии. Со­гласно этой концепции решающим в повествовании является не столь­ко признак структуры коммуникации, сколько признак структуры само­го повествуемого.
Таким образом, нарративными, в структуралистском смысле, яв­ляются произведения, которые излагают историю, в которых изобра­жается событие."

Т.е. получается есть несколько составляющих нарративного текста: рассказчик, и описание события?..
Или как?..Кто знает, помогите... :rolleyes:
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#2 Пользователь офлайн   Tangy 

  • Коммуникант
  • PipPipPip
  • Группа: Сотрудники
  • Сообщений: 355
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 01 апреля 2007 - 01:56

Сосна!
Чтобы разбираться, надо уточнить, что тебе надо - просто определение понять? или понятие получить и как-то его использовать? Для чего тебе "нарративность"? (не о том речь, что "чтобы сдать экзамен" :rolleyes: )

Когда что-то цитируешь и приглашаешь других с этим разбираться, норма в том, чтобы указывать автора-название текста, откуда берешь фрагмент, и можно ссылочку, если он из интеренета.

Твой вывод из второго фрагмента не точен - там речь о двух подходах-традициях, в которых понятие о нарративном/нарративности - отличаются.

Выкладывай сылку на текст и что удалось понять - будем двигаться, тема интересная.
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:#999900--><span style="color:#999900"><!--/coloro--><i>Путь - не от вершины к вершине, а от падения к падению.
Тысячу раз упал - тысячу один раз встал.</i><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->
0

#3 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 02 апреля 2007 - 20:20

Кхм..... :rolleyes: ну скажем так, я разбираюсь, почему "Бедная Лиза" стала литературным собитием, того времени!.. Читая очень (скажем так) сильный литературный источник, там промелькнула нарративность, что и есть тоже составляющей, того события, которое произошло.
Ссылку.. :blink: если вновь найду, хорошо?.. :blink:
Да, сначала получить понятие, а потом использовать! :angry: :lol:
А, т.е. там говрится о двух разных подходах?..а чем они друг другу мешают?.. :blink:
Да, надо разбираться! :P
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#4 Пользователь офлайн   Катя Ч. 

  • Любитель коммуникации
  • PipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 660
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 02 апреля 2007 - 21:21

Есть два разных подхода (насколько я знаю).
Первый (он же классический), немецкого происхождения: нарративный текст - текст, в котором присутствует рассказчик. Т.е. не "жили-были дед и баба", а " я был свидетелм того, как жили-были дед и баба". И мы видим события через призму рассказа третьего лица.

Второй (он же структуралистический): тексты, называемые нарративными содержат некую историю. Если у нас есть история, то должно быть событие. Событие - изменение начальной ситуации в описываемом мире. То есть: тексты, излагающие историю, в центре которой событие - нарративный.

А ссылка - эта?

Ни в чем не проявляется так характер людей, как в том, что они находят смешным.
Иоганн Вольфганг Гете
(с)
0

#5 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 02 апреля 2007 - 21:40

Ссылка эта, спасибо!! :blink:
Тогда я не понимаю, почему нарративны текстом нельзя называть, когда есть и то и другое?..Они ведь не различаются принципиально, а различаются лишь по тому, что брали за основу?!... :rolleyes:
Почему рассказчик не может рассказывать о событии?... :blink: Ведь обычно так... :blink:

Сп
а с
и т
е
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#6 Пользователь офлайн   Tangy 

  • Коммуникант
  • PipPipPip
  • Группа: Сотрудники
  • Сообщений: 355
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 03 апреля 2007 - 04:33

Пока что основной наш с Катей Ч. тезис, что имеем два подхода, а ты спрашиваешь, почему нельзя их совместить в одном.

Они различаются принципиально именно по тому, что берут разное за основу.
Как, например, по-разному устроена деятельность в подходе А.Н.Леонтьева и в подходе ГПЩ, как по-разному устроено сознание по Гуссерлю или по Хайдеггеру (см. обсуждение "Сталкера" на Эпистемотеке).
Нельзя свалить в одну "кучу" все подходы и всех авторов, обсуждавших вроде бы одно, судя по названию, и суммировать все ими написанное про нарративность (или что угодно другое) как будто это все вместе описывает что-то одно :rolleyes: .

Можешь теперь сама предположить/продолжить, почему так делать нежелательно (мягко говоря) :blink: ?
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:#999900--><span style="color:#999900"><!--/coloro--><i>Путь - не от вершины к вершине, а от падения к падению.
Тысячу раз упал - тысячу один раз встал.</i><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->
0

#7 Пользователь офлайн   Катя Ч. 

  • Любитель коммуникации
  • PipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 660
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 03 апреля 2007 - 20:22

И еще: а можешь ли ты обойтись без этого понятия при разборе "...Лизы"? Насколько оно тебе поможет?

Ни в чем не проявляется так характер людей, как в том, что они находят смешным.
Иоганн Вольфганг Гете
(с)
0

#8 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 09 апреля 2007 - 18:10

Не знаю насколько мне помогает само понятие...но вот кое-что точно помогает!... :( Спасибо.
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#9 Пользователь офлайн   Tangy 

  • Коммуникант
  • PipPipPip
  • Группа: Сотрудники
  • Сообщений: 355
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 10 апреля 2007 - 02:51

А что помогает-то? - "кое-что"- ... Ааа! на самом интересном месте!...
<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--coloro:#999900--><span style="color:#999900"><!--/coloro--><i>Путь - не от вершины к вершине, а от падения к падению.
Тысячу раз упал - тысячу один раз встал.</i><!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->
0

#10 Пользователь офлайн   4_Re* 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 18 июля 06

Отправлено 10 апреля 2007 - 14:56

Ну... помогает выявление иллюзорного и реального мира...Работаю сейчас над этим, два пространства... Вот когда будет готова работу, могу кое-что оттуда написать. А про нарративность и т.д. разбираемся со С.Г. :(

От модератора :) : Уважаемому 4_Re* просьба: не забывать разлогиниваться из компьютеров общего пользования!!!
Вьюев Михаил (12ый выпуск Проектного Колледжа №1314)
Нам не дано предугадать,
как слово наше отзовётся...
но нам со-чувствие даётся,
как нам даётся благодать

Изображение
Connecting people
0

#11 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 10 апреля 2007 - 15:13

Извините, это писал не Миша, это писала я..просто зашла с другого компа, и не посмотревши написала... :(
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#12 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 27 июня 2007 - 13:23

Светлана Гергиевна, пожалуйста, вывесите список литературы, заданный для прочтения. А то лето скоро закончится, а список так и не появился.
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

#13 Пользователь офлайн   Svetlang 

  • Коммуникант
  • PipPipPip
  • Группа: Сотрудники
  • Сообщений: 368
  • Регистрация: 18 июля 06

Отправлено 01 июля 2007 - 17:50

Просмотр сообщенияSosna (27.6.2007, 14:23) писал:

Светлана Гергиевна, пожалуйста, вывесите список литературы, заданный для прочтения. А то лето скоро закончится, а список так и не появился.



07.07.2007г. Прикрепляю список сюда. Прикрепленный файл  лит10_список2007_08.doc (34,5К)
Количество загрузок:: 343
Светлана Георгиевна Тетерина, ЯЗЫЧница (русский язык в Колледже с 1992-го) и МУЗЕЙщица (с 2005-го)
0

#14 Пользователь офлайн   Катя Ч. 

  • Любитель коммуникации
  • PipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 660
  • Регистрация: 18 июня 06

Отправлено 20 сентября 2007 - 19:32

Очень рекомендую прочитать эту статью - совместите полезное с приятным! Текст называется "Двадцать пять правил написания статей". Пусть объем, заявленный в названии, вас не пугает - текст небольшой и с юмором :)

Ни в чем не проявляется так характер людей, как в том, что они находят смешным.
Иоганн Вольфганг Гете
(с)
0

#15 Пользователь офлайн   Sosna 

  • Мастер коммуникации
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Выпускники
  • Сообщений: 1 528
  • Регистрация: 05 октября 06

Отправлено 20 сентября 2007 - 20:02

:P :P :) :) Замечательная статья.
Очень хорошо правило объясняется через совершение ошибки. И сразу всё понимаешь.
Sed semel insanivimus omnes - Однажды мы все бываем безумны
Одна малеенькая вещь, а меняет всё настроение!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dura lex, sed lex - Закон суров, но он - закон.

Изображение Изображение Изображение

"Даже примитивная схематизация..."
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей